投稿がいきなり消えていますが。

住むトコ編集部さま
スシステーションに関する投稿がいきなり消えていますか？
私が見つけられないだけでしょうか？
私が見つけられないだけの事だったらごめんなさい。
教えてください。



1編集 - 最終更新ユーザ：住むトコ.COM編集部（2010年 05月18日 16:56:55 ）

住むトコ.COM編集部です。

お問い合わせのスレッドは、内容が個人を特定できる投稿なので不適切なのでは？という通報がありましたので確認をさせて頂いた結果、確かに編集部でも不適切だと判断しましたので削除しました。

今後は削除する場合、その理由を掲載しておくべきかどうか社内検討してみます。

住むトコ.COM編集部

住むトコ編集部さんがおっしゃる個人を特定出来る投稿は不適切とありますがいつも思うのはそれが否定的な内容だった場合のみ適用する気がするのです。例えばレストランAのオーナーシェフの作るお味噌汁は絶品だったという投稿であればたとえそのオーナーシェフが誰か特定できたとしても誰も何も文句を言わないのにこれがもしオーナーシェフの作るお味噌汁は不味かったという投稿だと個人が特定できる否定的な内容となって削除の対象となるのでしょうね。
　これって矛盾していると思います。投稿である以上投稿者の主観にすぎませんので否定的な内容であっても公表すべきだと思います。それが情報交換の場と言えるのではないでしょうか？

住むトコ.COM編集長です。

住むトコ.COMでは独自のガイドラインの元に編集作業を行っています。確かに肯定的なものが削除の対象になる事は少ないと思いますが、それはひとえにそれが弊社に通報されてくる事が無いからです。例えば肯定的な内容でも、当事者から削除して欲しいというリクエストがあれば削除することがあります。

今回の場合、読者から（当事者ではありませんでしたが）の通報がありました。通報があった以上、編集部としては対処をせざるをえません。内容については、トピ主さんに無断で公表するわけにはいきませんので、ここでは詳しく書きませんが、「どうして」さんの仰るような単にお味噌汁が不味かったという話ではありませんでした。

この掲示板を長らくお使いいただいている方であればご理解頂けるかと思いますが、正直なところ、せっかく投稿して頂いたものを削除する事は殆どありません。通報を受けた場合でも、内容的に問題が無いと編集部が判断した場合はそのままにしてあります。また、トピ主さんから削除依頼があった場合でもそのトピックに公共的な利益があると思われる場合、また、他の方々が一生懸命投稿をしてくださっている場合などは削除依頼をしてくださったトピ主さんを説得する事もあります。

私達の行っている事は、しょせん人間の行っている事ですので時として矛盾していると感じられることも少なからずあると思います。この点については責任者である私が至らないせいです。申し訳ありません。ただ、私達は私達なりにせっかく投稿してくださったものを大切にするように努力はしているつもりです。ですから、私達が苦渋の決断で削除をする必要の無いように工夫をして投稿をしてくだると嬉しく思います。

住むトコ.COM編集部

追記：私的なコメントになってしまいますが、私個人的にはどうしてもネット上で個人を攻撃する事には心が痛みます。たとえそれが本当の事であってもです。確かに「どうしてさん」の仰るとおり、それがコミュニティー掲示板のあるべき姿なのかとも考えていますのである程度はスルーさせているつもりですが、できれば住むトコ.COMの掲示板はそういう情報を交換する場ではなく、もっとポジティブな、「あのお店良かったですよ。」、「こうすればうまくいきますよ。」といった情報を交換できる場であって欲しいと願っています。そういう意味では別のスレッドでお子さんが自転車に乗る為に皆さんから情報を募集していたものがありました。あれを眺めていて、「ああ、この掲示板をやってて良かったな〜。」と思いました。ナイーブかもしれませんが。

そうですね、ナイーブかもしれません。不満を聞ける場所がないということは、サービス業の成長のチャンスを逃すってことですものね。キレイごとばかりで世の中回らないと思います。悪い部分を隠し通してホントにいい部分は見れないです、何事も。fakeです。。。

ture that, ture that.

ちょっとレストランの話からそれますが、
私は3，4年スムトコ様を利用させてもらってますが、
編集長様がおっしゃる（個人を攻撃するような投稿や否定的な反応）ってここにきてすっごく増えてる気がします
新しいトピを気軽にたてられないですよね？だって必ず誰かが、猛反撃してくるんですから。
もうアドバイスの枠を超えて（あんたばかじゃないの？）って勢いくらいの時もありますよね
最近、興味深い投稿が減った気がします。みんなあたりさわりのない内容のような気がします。
そう思ってるのは私だけでしょうか？

私のこの投稿に対しても、きっと誰かが反撃してくると思いますけど。はは

「かなしいかな」さんに賛同します。

と、書き込んだだけでも猛烈に反発される方がいますよね。賛同するもしないも意見を述べるも述べないも自由に書き込めるのが掲示板ではないかと（極端に逸脱したものを除いてですが）私的には思うのですが、すべてに猛烈な否定的な書き込みをされる方がいますと「もうどうでもいいんじゃない」と閲覧するだけになってしまいます。公共的な意見の場が独裁者の伝言板としか言いようがない状況ですね。ＰＣ自体活用の仕方で大変便利なものですが、逆に人間性をもろに感じてしまう厄介な代物でもあるように思います。「かなしいかな」さん、私も今書き込んでるこの意見に対してめちゃくちゃに反撃されるのではないかと恐怖さえ感じてしまいます。どこかのＰＣ掲示板オタクのような方々に。

住むトコ.COM編集長です。

レイさんのコメントにお答えします。

確かにサービス業の成長のチャンスを逃す事は良くないと思います。ですから、これまでも私達独自のガイドラインの中でそれに該当すると思われるものは、削除しないで来ているはずです。それだけではなく、場合によっては当事者の方にこちらから連絡を入れて、『こうした意見が掲示板で出ているのですが』という事をお伝えすることもあります。結果としてそれを機に改善された場合もあれば、単に私どもが代表として罵倒された事もありますが。

ところが、私共が削除せざるをえないと判断しているものの多くは、そういう範疇外なんです。そこに純粋にそのサービス業をささえてあげようという意思以外の感情が強く含まれていたり、個人の身体的特徴をを中傷するような表現方法が使われている場合（例をあげずに説明するのはちょっと難しいのですが）、我々としてはそれに対して通報があれば削除せざるをえないんです。

ですから、私共が常々お願いしているのは、『削除させないでください』ということなのです。つまり、削除しなくても済む様な投稿を心がけてくださいという事です。

それからもう一つ。やはり匿名だからと言って何でも書いて良いという事は無い事を是非ご理解ください。例えば、あるレストランのウェイターさんからヒドイ扱いを受けた方がそれをこの掲示板に書きこんだとします。でも、その事を知らない私達編集部は、それが本当に起こった事なのか、それともたた単に書き込んだ方がウェイターさんの知り合いで嘘の書き込みをして嫌がらせをしているのかの区別がつかないわけです。その場合、投稿が個人を特定できるような内容である場合、通報された私達は絶対にそれを放置しておくことはできません。

もともと私がこの掲示板をつけたのは「助け合い」を促進するためです。編集部だけでは答えきれない質問や疑問にコミュニティーで答えて頂けるような場所をつくりたかったからです。今でもこの板の殆どのスレッドはその意義を成していると思います。かなしいかなさんや、一般人さんの仰っているようなトピックもありますが、まだまだ少数派だと思っていますし、最近はそういう攻撃的なレスには多くの方々が煽られないように注意しておられるように思うのですが如何でしょうか？

住むトコ.COM編集部

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> そうですね、ナイーブかもしれません。不満を聞ける場
> 所がないということは、サービス業の成長のチャンスを
> 逃すってことですものね。キレイごとばかりで世の中回
> らないと思います。悪い部分を隠し通してホントにいい
> 部分は見れないです、何事も。fakeです。。。

一つ補足します。

この掲示板では、トピ主さん、話題の中心にある企業、もしくは個人から削除依頼がある場合、その正誤に関わらず即時に削除しています。削除をする前に継続をお願いする為に説得をする事はありますが、最終的には依頼を尊重して削除します。ですから、レイさんやどうしてさんが疑問に思われたのはそうした状況で削除されたものかも知れませんね。今まではそれが編集部の意思で削除されたのかどうかが分かりませんでしたから。

以前は、「このトピックはトピ主さんからの依頼で削除しました」と残した事もあったのですが、そういうトピックがいっぱいあるのも鬱陶しいので最近は止めていました。今回の事をうけて、再検討してみることにします。

住むトコ.COM編集部

（疑問１）住むトコというのは情報提供および情報交換が目的のwebサイトでしょうか？だとしたら、あのスレッドを削除したのはいまだに疑問です。個人が特定できると不適切というのは重々理解していますが、ビジネスと個人は別だと思います。クレームがオーナーに対する者だったら個人ではなくてビジネスに対するクレームです。誰がオーナーかわかっては困るような人はビジネスなんて最初からやらなければいいでしょう。もし住むトコがみんなが利用するwebサイトではなくて個人のブログレベルの場所なのでしたらそういう削除の仕方もありかもしれません。

（疑問２）当事者に住むトコが連絡入れる必要はないと思いますが？Webサイト／掲示板の管理者（住むトコ）と話題にされた当事者にはそれ以上の関係があるのでしょうか？

（疑問３）普通に考えて、サービスに不満があった上そのサービスをささえてあげようという意思が残りますでしょうか？また今回は個人の身体的特徴を中傷したり不必要に感情的な文章があった印象ではありませんでした。サービスに対する不満だったと思います。

（疑問４）例えばの話で特定のサービス業からひどい扱いを受けた書き込みがあった場合、それが嘘の書き込みをして嫌がらせをしてるのかどうかなんてことを心配しなくてはいけないなんて悲し過ぎますね。そこまで真剣なのでしたらそのサービス業へ直接行って確かめたらいいだけのことではないですか？今回のスシステーションのスレッドを立ち上げた方の文章にその幼稚さは感じませんでした。ですので私もコメントを追加しました。自分の立ち上げたスレッドが予告なく削除されるというのは結構ショックだと思います。そこも考えてあげてくださいね。（常識の範囲内でのスレッド立ち上げおよび書き込みの場合）

（疑問５）yelpという情報交換サイトはご存知ですか？そこでスシステーションを調べたら今回削除されたような内容がたくさん書いてあるのをご存知ですか？でも、いいことを書かれてる方もたくさんいるのをご存知ですか？そして読み手はどう読むかご存知ですか？yelpを利用していつも思うのですが、レビューはポジティブとネガティブの両方があると非常に助かるんです。ネガティブな部分が全部削除されてしまうと、直接その場所へ行って「こんなの知らなかった！」とショックが倍増してしまいますが、ネガティブな部分を前もって知っていれば「あそこに書いてあったことね」と気持ちにクッションができます。文句のつけようがない！というほどのサービス業にめぐり合うのは稀ですし、個人の好みで「あそこの○が嫌いだけど●が好きだから利用する」というのも多々あるでしょう。「○が最悪だった、もう絶対行かない！」と一度思って書いても「以前こう書きましたが、最近それがすごく改善されたようです」と追記される未来もあるかもしれません。そういうポジティブな可能性を秘めた未来をスレッド削除という簡単な行動で止めてしまうのも単純過ぎるのでは？というのは私の個人的な意見です。

（最後に）
私は匿名だから何でも書いていいという意識でコメントさせていただいたことは一度もありません。その為私は話題のたびに名前を変えずレイで通しています。その部分はご理解いただきたいな、と思いました。

要するに否定的な意見もある程度マナーを守っていれば削除しないで欲しいというリクエストですね。

住むトコさんの掲示板ですし、編集長が判断してどーこーするのは構わないと思う。
アットホームな情報交換を目指しているのがわかりますし、今までの削除判断がなければ
どろどろしてた気もします。

一つ言わせて頂ければ、編集長の私的意見はなくてもいいかな。

別に個人を標的にして書いたとは思いませんでしたが、内容がどうであろうと、通報で勝手に削除されたことが残念です。
私のメッセージが不適格か否かは編集者さんや通報者が決めるのではなく皆さんの意見を聞くのがこの掲示板の目的ではないのですか。
レイさんや、一般人さん、I agreeさん、悲しいかなさん有難うございました。私もみなさんの意見に賛同です。

今後は一切住みトコさんから離れることにしました。

消されたトピの中の問題の投稿は、サービスとか味とか、ビジネスそのものよりも、働いている従業員の個人情報（しかも憶測）が書かれていませんでひたか？
それとも私が見た後に何か書き込まれていたんでしょうか。
どちらにしろ、あの話は大きなお世話な個人情報以外の何物でもなかった気がします。

オリジナルの投稿が何だったか知りませんが加奈子さんのお怒りの投稿や
小林さんの「あの話は大きなお世話な個人情報以外の何物でもなかった気がします」
からおおよそ推測がつきます。

編集部も削除判断したということは編集長もそう感じたんでしょう。
投稿者は個人を標的にしてはいないと思っていたけれど複数の人には個人攻撃に思えた
というこの温度差は今までもたくさんありました。

レイさんの意見には全面的に賛成ですが、編集長の今までの削除判断にも賛成です。
このコミュ二ティの警察が編集長である以上ルールや方針はそう簡単には変わらないでしょう。
ルールに沿っていなければ出てってもらうだけ。
住むトコさんも１企業でしょうから企業方針にのっとって進めるだけのこと。

それでも願わくばその問題の「投稿」を見てみたいです。
「顔にホクロのついていた中年の女性でそのホクロは上唇の上にあって結構大きい」とか
そういうものだったですか？

今回は匿名さん
自分の意見に賛成してくださるのは素直に嬉しいです。ありがとうございます。私も編集部のこれまでの判断に疑問を持った記憶はありません。でも今回編集部のお話読んだ限りでは正直なんと言ったら良いかわからなくなってしまいました。

削除されたスレッドを詳細に書いたらこれもまた削除されてしまうので（疲労）悩むところですが、クレームの対象になった個人の身体的特徴はありませんでした。恐らく・・・を管轄する人、という感じの表現に私が追加して、恐らく同じ人、という憶測で書き続けたことを小林さんがご指摘されてるんでしょうね。あれを大きなお世話の個人情報と取る人もいるんですね・・・カスタマーサービスのレベルを指摘したレビューのつもりでしたが。色々な解釈の仕方があること、勉強になりました。

レイさんとはいつかお食事にでも行きたいなと思ってましたが、スキのなさといいますか
いつも痛いところをつかれるのでびびりそうです（笑）
相変わらず只者でない感じですよ（爆）

ご一緒に食事ができるなら寿司ステーションで！（笑）

住むトコ.COM編集長です。

弊社のガイドラインをお伝えしてご理解いただくつもりでしたが、なかなか本意が伝わらず、ご迷惑をおかけしているようです。申し訳ありません。これを機に弊社のガイドライン自体も見直し、改善すべきところは改善していこうと思います。

そういう意味でもこのトピックは大切なトピックだと思いますので可能な限りご質問にはお答えしようと思います。

まずレイさんからの質問にお答えします。

１）例えクレームがビジネスに対するものであったとしても、その書き方で個人が特定できる場合、それは『個人への中傷』になると私達は考えています。この部分はとても判断が難しく、私達も常に正解であるとは思いません。ただ、『ＡＢＣの従業員の人が』というのと、『ＡＢＣの一番前に座ってる左から二番目の女性』というのでは、私達の中では一つ目はスルーする事があっても、二番目は個人への中傷と今はみなして削除しています。

２）当事者に住むトコが連絡入れる必要はないと思いますが？Webサイト／掲示板の管理者（住むトコ）と話題にされた当事者にはそれ以上の関係があるのでしょうか？ との質問ですが、住むトコ.COMはそれなりにシカゴでも浸透してきていますので、スポンサーだったりすることもあれば、個人的なお付き合いがある場合もあります。ですから、例えば「あのお店のこういう所が改善されればいいのに。」というポジティブな投稿があった場合、こちらからご連絡して改善を促す事も少なくありません。以前ミツワさんのトイレに子供用のおしめチェンジ台が何故ないのか？という話題があった事があります。その事を上層部にお伝えしたところ、直ぐに対処されました。そういう事も実は水面下では行っています。

３）一つ、大きな誤解があるようです。そしてどうやらその誤解は私の書き方に問題があったのかも知れません。今回の投稿で発動した削除基準は「個人を特定できる投稿であった」わけですが、トピ主さんの投稿は決して身体的特徴をあげたようなものだったわけではありません。上記での説明は一般論としてどのような場合に削除されるのかというのを説明したつもりでしたが、投稿がそういう内容であったと思われた方も居るかもしれません。それはトピ主さんの名誉の為にも否定しておきます。ただ、こうした掲示板に投稿されるという事は非常に長い間人の目に触れる可能性があります。私達は事の真偽は別として、個人に対するネガティブな投稿を見過ごすことは出来ません。

４）せっかく立ち上げたトピックを突然消されるのは本当にショックだと思います。ただ、それと同時に自分の事が特定される状態で掲示板に書かれる事もとてもショックだと思うのです。それに対して通報があり、弊社が確認をした時点で削除は直ぐに行います。残念ながら事前に連絡をする事は無理です。

５）ＹＥＬＰは知っていますが、残念ながら住むトコ.COMはＹＥＬＰのような媒体は目指していません。ＹＥＬＰのような匿名の方のレビューがのっているサイトがお好きな方もおられると思いますが、中にはそうした匿名レビューは不要だと思っておられる方もいると思います。ここで言う匿名というのは自分の本名や役職を公開せずに行っている投稿という意味です。

レイさんの投稿はいつも拝見しています。他のスレッドでも非常によく参加して頂いて編集部がこの掲示板を開設した目的の通り、読者間での情報交換を活発に行っていただいています。とても助かっています。ですから、今回もできるだけ真摯にお返事させて頂きました。実はトピ主さんの投稿を確認した時点で担当者に削除を要請していましたので、今回のトピックにレイさんがレスをつけておられた事を小職は把握していませんでした。もしかしたら、私のコメントがレイさんのレスを対象にしたものだと思われたのかも知れませんが、そういう事ではないです。

加奈子さまからのレスに『私のメッセージが不適格か否かは編集者さんや通報者が決めるのではなく皆さんの意見を聞くのがこの掲示板の目的ではないのですか。 』とありました。残念ながら、この掲示板において、投稿が不適合か否かの決断は編集部にあります。なぜなら、この掲示板で起きた事は最終的には編集部が責任を負うからです。ただ、加奈子さんの仰るとおり、皆さんの意見を聞くのがこの掲示板の目的です。ですから、常々お願いしているのは『編集部に削除させないような投稿にしてください』という事なんです。そうすれば皆さんとの意見交換を自由にしてもらう事ができるわけですから。

以上です。

住むトコ.COM編集長

>この掲示板で起きた事は最終的には編集部が責任を負うからです

すごく意気込みが感じられます。
直接利益が出ないものですが熱心にされているなと。

私なら逃げてしまうと思う。
「、、、、、、、につきましては当社は一切の責任を負いかねます」と。

いずれにしましても個人的には今まで通りの方針でよろしいのではないかと思います。
これからも末永く楽しく役立つ掲示板であって欲しいと願います。

住むトコ編集長さま

それぞれの疑問点に丁寧に回答いただきまして、ありがとうございます。
様々な意見があるのは当然のことで、私個人と住むトコ編集部の考え方に相違点を感じることはもちろんありますが、
こちらは住むトコ編集部の管轄で、これ以上私が申し上げることはないかもしれません。。。

どうしても疑問が消えない点はありますが、これ以降は独り言と思っていただいて構いません。

＞せっかく立ち上げたトピックを突然消されるのは本当にショックだと思います。
＞ただ、それと同時に自分の事が特定される状態で掲示板に書かれる事もとてもショックだと思うのです。
＞それに対して通報があり、弊社が確認をした時点で削除は直ぐに行います。

私は、ご指摘の両者ではショックの受け方が全然違うと思います。
最悪のサービスを受けて苦情をコメントしたのに勝手にコメントごと削除された人。
最悪のサービスを提供したことを書かれてしまって自分のことかもしれないと思うかもしれない人。
全然違います。

それと、今回の削除判断うんぬんの域を超えた私の勝手な独り言ですが、
私がもし同様の悪評サービスを提供できる人間だったら、
多分何を言われても書かれても気にも留めるとは思えません。
そうでなかったらあんな失礼な接客はしないと想像します。

今回は匿名さん
色々なお言葉、恐縮します。ポジティブな意味で受け取っていますが、よろしいのでしょうか？^^;
私はこの掲示板ではずいぶんと多くの方を敵にまわしているんだろうな、と思っていたので
嬉しかったです。スシステーションでのお食事、いつの日か実現できたら嬉しいですね（笑）

＞私なら逃げてしまうと思う。
＞「、、、、、、、につきましては当社は一切の責任を負いかねます」と。

私も同感です。
最後の一文なんて完璧だと思います！

レイさんの書き込みがどんなだったか分からないのですが（内容とHNを平行して覚えていないので）、レイさんがサービスについて書かれていたのならば、私が書き込んだ内容には一致しないので、レイさんのことではないと思います。
私の指摘した書き込みは「個人を特定できる上にサービスとはなんら関係のない書き込み」のことなんで。
やっぱりレイさんのことじゃないんじゃないかな〜と思います（汗）そんなに深刻にとらないでください。

すいません。横から。本当に会社やレストランを成長させてあげたいと思うなら、直接お店に連絡するのが筋かと思います。特定のお店に対して、否定的なコメントを残される方は、お店に連絡しても対処してもらえなかったとかなんですかね。

私も横から失礼します。
Ｂｉｌｂｏさん、私もそう思います。ですが日本で育った日本人のほとんどの人にそういった習慣が無いので、裏で匿名で発言した方が楽と思うんではないかなと思いました。お客さんは、サービスがそこまでひどいならマネージャーでもオーナーでも呼び出して一言言えばそのウエイターはそこでクビでしょう。それがなかなかできないのがアメリカに居る日本人の現実なのでは？？？

レイさん、
横から失礼します。
レイさんが根本的に考える「掲示板」の姿と住むとこさんの考える「掲示板」の姿がどうしても違う物なので、両者が納得行くような結論は見えない気がします。レイさんが仰るようにＹｅｌｐだったり２ちゃんねるだったり、何でも書いてよい掲示板は沢山存在します。（ちなみにこの時代、そのような場でしか自己表現が出来ない人間が多いというがそのニーズを煽っているのかなと思いますが。）

住むとこのサイトは掲示板としてだけでは無く、一目瞭然ですが、色んな企業の方なんかが広告されてます。お稽古事の先生だったり学校だったり、レストランなど、日本語の読める全ての人とつながっています。なので掲示板の目的としてはＹｅｌｐや２ちゃんねるの様な「賛否両論あってよし。汚い言葉でも抽象的でも、何が何でも読み手の自由」という方針では無いと思います。
「高校生の子供が見るので、アダルトの広告やリンク等削除してください」と掲示板のどこかでどなたかが言われていたのを覚えています。そうです。シカゴに住む狭〜〜い日本人コミュニティーに浸透して、皆さんに助けられ、つなぎあいを目的としたサイトの掲示板なのです。

名前なんか言わなくてもアーリントンハイツ、ダウンタウン、駐在、補習校、国際結婚・・・・ちょっと掘り下げれば誰の事を書いているのか直ぐわかります。個人個人と密接につながっているサイトだからこそ、ルールが特別なんです。・・・・・・というのは勝手な私の憶測ですが。

レイさんが、掲示板はもっと自由で良い（個人の受け取り方次第でもあるし）と思われるのが凄く良く分かりますが、Ｙｅｌｐのマインドから離れられないのでは・・・・と思いました。新聞で、「ここのスープはいまいち、だけどステーキは美味い」なんて書いてる新聞無いですよね。だって、新聞はコミュニティーと密接につながってますから。何でも批判しすぎるとタブーです。住むとこもこの類だと思います。シカゴトリビューンがシカゴ警察の不祥事をめっためたに、わ〜〜っと書いた一面記事を出したら問題になります。まず編集長が掲載を許さないでしょう。ちょっとくらい疑問視した書き方は良くても完全に批判したら今後の警察（いち団体）との関係にひびきますから。レストランでも警察でも、何でもコミュニティーの一部です。

私が言いたかった事が伝われば・・・・・と思います。失礼しました。

小林さん
私が書いたことへの意見ではないとの追記いただきましてありがとうございます。ただし、私は投稿者さんと私の書いた内容に大きな違いを感じなかったので^^;　最初の投稿内容を指すコメントでも自分の書いたコメントに対しても同様の意見を持たれる可能性が高いと解釈しています。でも、そんなに深刻にとっていません^^;　ありがとうございます。

Bilboさん
ごもっともだと思います。ただし、あくまでも私個人のことですが、私は苦情を言う時点でその会社やビジネスに対して成長をさせてあげたいという気持ちはありません。苦情を言う側に当事者に対する成長を願う気持ちは必要ないと思います。でも苦情がビジネスの何らかの成長のきっかけになったらそれはそれで良いことだと思いました。

なんばーわんさん
＞それがなかなかできないのがアメリカに居る日本人の現実なのでは？？？
私はそのように皆をひとくくりにした考え方はあまり好きではありません。色々な人がいますもの。私は本当に頭に来たら毎回その場で苦情を言ってきました。これは日本にいた頃から変わりません。日本には直接苦情をする習慣が無いとは思いません。むしろ、日本のほうがその場ですごく丁重に対応してくださるので苦情のしがいがあるというのは語弊がありますが、苦情を伝えてすっきりしたことも、苦情を伝えて改善点や変更点が即座に見えたこともありました。そんな嫌なことはしょっちゅう起きないので、行く先々で苦情を言ってるわけではないですが・・・。逆にこちらでは、場所によってはすぐに対応していただけましたが、そうではない場合は「Sorry about that」でさらっと流されてしまうこともありました。

今回のお話がウェイターの態度の悪さだったら私も恐らくオーナーやマネージャー出して？と言っていたと思います。でもそれがもし限りなくオーナーに近い立場の人だったら私はこういう場所で愚痴るしかなかったと思います。BBBもありますが、そこまで頑張るほどの熱意がありませんでした。熱意がある人はきっと既にBBBにリポートしてることでしょう。

名指しでのコメントありがとうございます。

＞両者が納得行くような結論は見えない気がします。

私もそう思います。そして、それでいいと思います。住むトコは管理者、私は利用者ですので、私は住むトコのルールに従います。でも、意見も言います。

＞Ｙｅｌｐや２ちゃんねるの様な「賛否両論あってよし。汚い言葉でも抽象的でも、何が何でも読み手の自由」という方針では無いと思います。

私はYelpを例に出した際に、汚い言葉や中傷など何でも書いて良いという部分をお伝えしたかったのではなくて、ポジティブな意見もネガティブな意見も両方あると読み手は助かるというところをお伝えしたいと思っていました。私は汚い言葉は嫌いですので、Yelpでもそういうコメントはスキップしていますが、そういう類の書き込みは最近そんなに目立ちません。それから２ちゃんねるっていうのは何度か見てみましたが、理解できない内容が多かったので私はあの２ちゃんねるのどこに有益な情報があるのか理解できていません。

＞シカゴに住む狭〜〜い日本人コミュニティーに浸透して、皆さんに助けられ、つなぎあいを目的としたサイトの掲示板なのです。

私もその趣旨は十分に理解していたつもりでしたが「もっとざっくばらんでいたい／あって欲しい」という個人的理想が強すぎたかもしれません。ただし、ビジネスに対してはどうしても厳しい目で見てしまうのが私です。客はお金を払ってるのですから。

＞名前なんか言わなくてもアーリントンハイツ、ダウンタウン、駐在、補習校、国際結婚・・・・ちょっと掘り下げれば誰の事を

個人のことを書くトピックは私は好きではありません。ですからそういうルールがあるのは必須と理解しています。私は、ただ単に自由な掲示板を求めてコメントしたのではなく、ビジネスは苦情を外で書かれることは大いにありうることで、その場があることは決して悪いことではないということでした。

なんばーわんさんの仰りたいことはすごくよくわかりました。たくさん書いてくださって感謝いたします。今回、一つの投稿が大きな話になり、掲示板の自由を求める人という存在になっているようで戸惑いますが、そもそもは、今回話題になったトピックの最初の投稿は私の中では許容範囲なのに削除されたのが残念だったということでした。

しかし、愚痴れる場所がないのはストレスですね・・誰もが皆すぐそばに色々話せる友人・知人・家族がいるわけでもないのに、これはきついなーというのは心の声です。愚痴る相手がいなくてイライラしてる方、匿名で構わないのでメールくださいね。ただし、いたずら目的のメールと思われる場合はお返事はさしあげられません。ご了承ください。

メール情報を載せるの忘れました。
email2jwl@yahoo.co.jp

こんにちは
数年前までサンフランシスコに住んでいました。そこでよく使っていたのがジーナオンラインという地域情報サイトでした。シカゴのもありますよね。

ベイエリアのレストラン情報は厳しかったですよ。
「○○寿司はおいしいけど、○○さんっていう寿司シェフはものすごいヘビースモーカーだから彼が握った寿司は食べたくない」とかちゃんと掲載されています。ただ、その後でお店の人の返事で「彼は確かにそうですが寿司を握る前は必ず手を洗っています」とかそういうフォローも載せてありました。

またジャズで有名なレストランへの投稿には「Yoshi'sには○○って名前の感じ悪いウェイトレスいるから気をつけろ」と書いてあり、私の友達の事が書いてあってびっくりしたこともありました。

いい事、批判もそのまま載せてましたよ。
Yelpだっていい事ばっかり書いてある店はヤラセだって話もあるし、批判もあり、レストラン経営者にとってはこういう掲示板は毎日もらう通信簿みたくて胃が痛いでしょうが、向上心のある店ならしかと受け止めて改善に努めると思います。

悪口だけいうために投稿するほど、皆時間かけて投稿しないと思うんですよね。批判も愛、Tough Love じゃないかな。

　皆さんのコメント興味深く拝読させていただきました。私は表現力や文章力が乏しいので的確な投稿が出来ませんがレイさんは見事なほどに私の言いたい事をまるで代弁なさって下さっているかのようです。他の皆さんのご意見の中にも”そうそう！！そうなのよ！！”と膝を叩きたくなる物も沢山読ませていただきました。
　住むトコ編集部さんの立場そして理念も多少理解できたような気がします。確かにスポンサーさんだったりする企業が酷評されていると立場的に困るという状況はありますよね。我々利用者はその辺のところは暗黙の了解であまり酷評をヒートアップさせないよう心がけたいですね。
　ただ掲示板である以上もちろん節度を持つ事を前提にある程度自由に書き込みをしたいですね。この"節度”が人によって許容範囲にばらつきがあるから難しいのでしょうが。　
　ベイエリアさんが例に出された地域情報サイトの批判内容は私から見れば中傷ではなく投稿された方が率直な感想を述べられている事を読む人がそれぞれの解釈をするのであり、私も正直そのビジネスの為を思ってなどとの綺麗事を言うつもりはありませんがビジネスにとってはいい事だと思います。批判記事に目くじらを立てたり反論するような企業に成長はないと私は思っています。
　私もただ悪口を書き立てたり読んだりしたいから言っているのではありません。私は出張が多いので某旅行サイトを利用してホテルを予約するのですが知らない土地だったりする時は利用者のレビューが何よりも役に立つのです。それもどちらかと言えば批判的なものの方が。例えば周囲に食べるところが全然ない、とかホテルのプールは写真でみるよりずっと小さいなどの情報は非常に役に立つのです。勿論旅行サイトと住むトコさんとでは目的が違うと言われればそれまでですが日本語で利用者の率直な感想が聞けると言うのは日本人としては非常に有難い事です。
　人それぞれ考え方が違うのでこの議論はつきないと思いますが私としては今後も節度を持った批判的な投稿をなくさないでいただきたいですね。
　

住むトコ.COM編集長です。

色んなご意見をありがとうございます。こういうお仕事をしていますと、どうしても自分の考えている事が一番正しいと思いがちなのかも知れません。皆さんのご意見を聞きながら、軌道修正すべきは修正し、必要なときにはオリジナルのスタンスを維持しながら進めていきたいと思います。

一応、現時点でのスタンスで皆さんにご理解頂きたい事を補足しておきます。

１）住むトコ.COMのスポンサーだからといって特別視はしていませんし、読者の方々にも気を使っていただく必要はありません。言わずもがなですが、こうした懸念はディスカッションの促進を妨げるものですから、それは気にしないで下さい。これまでもこの掲示板で弊社のスポンサーの方々が対象になった事は何度もありますが、それが理由で削除した事はありません。それをするのはコミュニティーサイトとして反則だと私達も思います。

ただ、スポンサーさんの場合、事情を確認するためにこちらから連絡を入れる事はあります。その上で、スポンサーから削除依頼があればそれは削除していますが、住むトコ.COMの基本スタンスとしては、その場合でもベイエリアさんの仰るように、当事者サイドの反論や説明、謝罪を投稿したり、もしくは有益なご意見として受け取られた方が良いＰＲになるのではないですか？という事をお伝えしています。その結果そういう対応が取られた事が何度もありました。ただ、残念な事に、そうした真摯な態度でレスを付けられても、当事者が読んでいるという事が分かると、小数の心無い方がヒドいレスを付けられる事が多いので、結果的に収拾がつかなくなって削除せざるをえなくなり、そうしたスレッドの多くは閲覧できなくなっているのも事実です。

２）住むトコ.COMの中で週に一度のレストラン記事というのは皆様に愛されているコーナーだと勝手に解釈しています（笑）。実は住むトコ.COMにはレストランのスポンサーさんがいないのをご存知でしょうか？日本食レストランもアメリカンレストランも、スポンサー契約をしている所は一軒もありません。私達のようなコミュニティー系のサイトにとってレストランからのスポンサー収入というのは非常に大きいもののはずですが、一切受け付けていません。また、レストラン記事についても取材時は全部『覆面』で行っています。何故か？というと好きな事が書けないからです。なんばーわんさんが『新聞で、「ここのスープはいまいち、だけどステーキは美味い」なんて書いてる新聞無いですよね。』と書いておられますが、住むトコ.COMのレストラン記事ではそういう書き方をしてあるのが良くあります。この点は取材陣にも常にお願いしており、できる限り思った事をそのまま書くようにつとめています。勿論、最初から最後まで酷評しているレビューはありません。それは良い所と悪い所を比べて、良い所が７５％以上ないレストランについては書いていないからです。というわけで、常に良い事ばかりを書いているというわけではないんです。私達は編集部が実際に試してみて、よくなかった事についてはちゃんと皆さんに伝えるようにしていることをご理解ください。

３）なんばーわんさんの投稿の中に「高校生の子供が見るので。。。」というのがありました。実は当時のこの投稿は編集部にも少なからず衝撃を与えました。それまでこの掲示板の読者は（勝手に）成人ばかりだと思っていましたが、当然高校生だけでなく、小学生や中学生の目にもとまる可能性があることを認識しました。その事が少なからずその後の弊社の削除対象スタンスに変化をもたらしたのは否めません。

また、以前あるスレッドでそれほどヒドい内容ではありませんが、ある程度個人が特定できる方についてのコメントが続いた事がありました。それについては皆さん賛否両論で、その方を非難する方よりも応援する方の投稿が増えたので、そのまま放置しておきました。ところが、後日その当事者の方のお子さんをご存知な方から、お子さんがそのスレッドの存在によって心を痛めているという事を聞き愕然としました。どうやら学校でいじめに近い状態になってしまったそうです。シカゴのような小さなコミュニティーでは『家族』についても私達は気を配らなくてはならない事を痛感しました。

掲示板は、誰かが管理してやらないといつまでもその情報が残ってしまいます。場合によっては２年も３年も前に犯した事、場合によっては本当は全然関与していない事でもずっと苛まれてしまう可能性があります。私達が「法人」の場合はある程度スルーさせても「個人」に対して厳格な反応をするのはそれが理由です。私達編集部はそうした事も念頭に入れながら、業務を遂行しなくてはならないことをご理解頂ければ幸いです。

住むトコ.COM編集長